1: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:17:48.18
年収1000万円以上のビジネスマンは、日本版ホワイトカラーエグゼンプションの導入に対して、7割が賛成していることが、
会員制転職サイトのビズリーチの調査でわかった。調査対象者の9割が実際には残業しているが、
6割以上が今も残業代は出ていないため、実質的にはあまり興味がないと言った方が正確かもしれない。
この調査は同サイトの会員1449人(平均年収1110万円)を対象に行っており、賛成が7割以上だった。

日本版ホワイトカラーエグゼンプションとは、年収条件が1000万円以上など一定条件を設置して、
労働時間規制を撤廃しようというもの。つまり、賃金は労働時間には関係なく支払われるため、成果最重視となる。
政府の産業競争力会議では、金融、ITなどの専門職種を想定している。
◆日本版ホワイトカラーエグゼンプション導入に賛成か
・賛成 29%
・どちらかといえば賛成 43%
・どちらかといえば反対 17%
・反対         11%
賛成とどちらかといえば賛成を合わせて72%となる。では賛成の理由は何か。

◆賛成の理由(複数回答可)
・時間ではなく成果で評価されるべき 74%
・生産性が上がり会社にとって良い  56%
・自分のペースで働くことができる  44%
・効率的に仕事をし家族との時間を大切にしたい 30%
・長時間労働の是正         27%
・趣味や勉強の時間にあてる     24%
◆反対の理由(複数回答可)
・成果報酬型にしても正当に評価されるとは考えにくい 63%
・長時間労働が当たり前となるから          51%
・賃金の抑制につながる               36%
・すでに裁量労働制であり、導入メリットがない    28%
http://media.yucasee.jp/posts/index/14118?la=0003
>>2
【労働】「残業代ゼロ」一般社員も 産業競争力会議が提言へ [4/22] ★8
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398334372/
対象として、年収が1千万円以上など高収入の社員のほか、高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。

2: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:18:00.82
いま現在、残業代の支払いがあるかないかというと、ない人が65%と圧倒的に多く、
残業にしても1カ月あたり20~40時間が28%、40~60時間が18%、60~80時間10%、80~100時間5%、
100時間以上が4%と計算上はほぼ毎日、残業を行っているような現状が見て取ることができる。

また、労働時間で見た勤務体系であるが、固定時間制は43%と多いが、裁量労働制が30%、フレックス制が20%と、
年収1000万円以上では固定時間制でない方が多い。

では、実際に制度を施行するかどうか、賛成意見と反対意見を並べてみた。
共通するのは正しく運用されるかどうかであり、この点には両者とも同様の関心があるようにも思われる。

◆賛成意見
・年収1000万円レベルであれば、ある程度裁量権があり、責任がある職位のはず。
成果により収入が変動するのは正しく評価され、正しく運用されるならば良いことと思う(30代男性/メーカー/専門職)

・そもそも、ホワイトカラーの仕事は製造業のように時間で生産性が上がる仕事ではないので
今まで導入されていないことの方がおかしい。(40代女性/コンサルティグ部長クラス)

・女性にとって長時間働くのは難しいことが多い。成果で評価される方が優秀な女性が働きやすい(40代女性/メーカー/社員)

◆反対意見
・組織の現状を考えると絵に描いた餅なりそう。仕組みが素晴らしくても運営する人の意識が低いままでは、マイナスではないか(40代 女性 /広告 /社員 )

・理想的だが、現場や顧客を抱える仕事ではそちらに合わせる必要上導入は難しい
((50代男性 / メーカ/ 課長クラス )

・成果主義を口実にして過剰な課題が要求される問題事例や、妥当な過程の評価が行われない問題事例が多く発生すると懸念される。
発生すると懸念される (30代男性 /医療 /部長クラス)

18: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:35:55.88 ID:HCMIcT1Hi
>>1
元々残業代出てない連中が賛成してもなー

23: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:41:43.73 ID:g7GBt0uw0
>>1
経済提言

そんなことを考えているよりも体を鍛えるためにも
社内ダンシングチームを立ち上げるべきです。
余暇の有効な利用こそが有益な目的設定となるでしょう。

40: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:09:16.72 ID:ARdBAaXo0
>>1
あり得ないw

50: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:42:10.90 ID:MnictWBo0
>>2
>いま現在、残業代の支払いがあるかないかというと、ない人が65%と圧倒的に多く、

3: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:20:55.38 ID:m3YvGXzF0
インチキ商法
なんで転職すんのに金払わないといけないんだよ?

4: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:21:11.56 ID:S6m+kOQi0
日本の労働者を保護しすぎているんだよな
もっと雇用の規制を緩和していかないとダメ

5: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:22:51.55 ID:Aq0w2WpV0
1000万以上の人って役員クラスだろみんなw

当然そう答えるわな。

7: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:27:03.11 ID:PJEzrEKH0
>>5
うちの会社の班長でも1000万ギリ届いてるわ

夜勤と残業と休日出勤含むけどw

50: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:42:10.90 ID:MnictWBo0
>>7割が賛成

まあ、普通の結果だよね

29: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:48:01.54 ID:/Cdi8zyT0
>>5
このアンケートは年収1000万円以上のビジネスマンへのアンケートだから
大企業の管理職(部長職以上)も含まれるがな

39: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:08:35.89 ID:UYT5SOC80
>>5
うちは係長でも1200だよ。

6: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:25:31.96 ID:ZVYNXIz30
そもそも年収1,000万円超える人は働き方が違うし、立場も違う

8: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:28:08.20 ID:XqebMHm/0
これは人を雇用したり管理する側の意見だな、当然そうなるわ

9: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:28:34.16 ID:K2vr6bao0
バブルの頃は課長クラスでも1000越えた時代もあるが今ではなぁ。

確かに意味ないよな、
まぁ、導入したところであまり意味はないかも

11: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:29:40.90 ID:hmomRujP0
残業代でない人たちの意見ですか?

12: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:30:09.69 ID:585jFdqc0
65%の残業代が無い人を除外して残業代が出てる人だけで計算すると
28人のうち7人だけが賛成してるって事だな。
実質25%賛成がこのアンケートの真実

13: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:31:29.24 ID:tx74EF7i0
先月から課長になって残業代がつかなくなった。

3月の残業 → 78時間
4月の残業 → 15時間

それでいて、やっている仕事は同じ。

いかに自分が生産性の低い仕事をやって来たのに気付いた。

17: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:35:41.31 ID:ygnGj+xZ0
>>13
課長になってやってる仕事が同じってお前が無能だからだよ。

24: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:43:07.49 ID:Vn8gPhZ40
>>17
プログラマーとかだと、その程度の時間の違いはすぐに出るよ。
業種によるだろ。

14: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:33:59.55 ID:Aq0w2WpV0
業界によって違うんだけどね。
小売りや製造業なんかは時間が足りなくて
残業になるし、商社、営業マンは昼間茶店でヒーコー
飲んでさぼって夕方からだらだらって感じだもん。
しかも何やってるかといえば日報と交通費の清算とかw

15: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:34:22.10 ID:Wvtt20Vs0
日本人の平均年収300万以下が6割くらいなんだろ

あほか

16: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:35:40.84 ID:QR2LaErJ0
会社としても、なかなか昇給できないから
忙しいときだけ、残業代を支払うのは結構便利なんだけどね。
製造系に限るけど。

19: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:35:56.95 ID:tYaTZdbD0
まあ、1000万円超えなら普通に管理職だから
管理職にとってはコストを気にせずに社員を働かせられる法律はありがたい。

20: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:36:49.21 ID:g7GBt0uw0
成果の評価業務に対する成果報酬をもっと強烈に高額にするなら
意味があるでしょう。
つまり直に負わせるなら。
成果とはつまりヒトモノ金の配置業務に他なりません。
其処の成果が曖昧なら、それ以下の成果は白黒反転し評価は無意味です。
人材関連から導入するなら構築されると思うので、そこで先ず試して成果安定させてからなら
賛成

22: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:39:07.10 ID:VPSxVc2OO
大半が管理職扱いで元から残業代出てないじゃん

25: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:44:45.37 ID:g7GBt0uw0
ついか

さもなくば、
成果ロスがコストとして計上される目的として
ダンシングチームの創設なりを 急ぐべきです。
何もないよりましでしょうから。

26: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:46:24.54 ID:DY1gDu9Z0
うちは課長級はそもそも残業代付かないけどな。
それ以下で基本給で1000万越えてるのはいない。主任で1000万越えの連中は尋常じゃない残業してるわ。

27: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:46:55.85 ID:DeJIwltI0
>年収1000万円以上のビジネスマンは、

1000万円以上の方々がレスするスレです

28: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:47:31.34 ID:/MDhZOFA0
反対の理由が怪しい
政府の(経団連)の狙いは、サビ残拡大で
年収の制限をなくすことが見え見えなのに
複数回答可のアンケートにもかかわらず出てこない

31: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:56:02.06 ID:mQvweQi30
>いま現在、残業代の支払いがあるかないかというと、ない人が65%と圧倒的に多く、

それなら7割の人は残業代ゼロに賛成だろうよ。

32: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 08:56:54.93 ID:g7GBt0uw0
現代は学生運動その他の流れから70年代に似ているようには思われます。
其処での用例を参照いたしますと次のような者が代表として挙げられます。
これも一種の世俗化された踊る宗教と言えないとも思われず
すでに90年代踊る湾岸が観測されたと言う順序の逆がある矢も知れませんが
いずれ出てくる可能性もないではないと思われ、
その動向に興味が持たれるものであります。
http://www.youtube.com/watch?v=cCs20mJ-cSk



以上を以って見解を終わらせていただきます。

ええ、●●委員の御意見に対してご質問等ありましたら
さて、

33: お金が気になる名無し

34: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:03:46.38 ID:TbiSCAWG0
> 日本版ホワイトカラーエグゼンプションとは、年収条件が1000万円以上など一定条件を設置して、

そのうち、年収条件は600万円に下がるよ。

35: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:05:12.67 ID:BrEqacLW0
年収1千万以上は残業代無しでイイな。

36: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:06:50.97 ID:LJRHJkOV0
恐ろしい社会になったな

37: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:07:39.83 ID:Wvtt20Vs0
つまり年収1000万以上の奴だけ残業代無しにすりゃいいわけだよな

38: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:08:15.35 ID:Cxivx9DLI
年収一千万って管理職だろ
ヒラで年収一千万ってそうそういないと思うんだが

42: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:15:03.73 ID:Up7emRR50
年収1000万以上なんて残業代出ない連中ばかりなんだし、
賛成が多くなるのは当たり前だろ

それに成果と言うが、全ての労働者が生産性のある仕事や
直接利益を上げられる部署に勤めてるわけじゃないからな

やる気や積極性といった利益に関係ない部分で評価せざるを得ない部分もあるわけでさ
そういうものを上にアピールするとなると意味の無いプロジェクトや会議を開催して
やる気をアピールするしか方法がなくなる

そうすると必然的に労働時間も増えるわけで、
結局高給を取るには長時間労働しないといけないってわけなんだよね

43: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:25:04.47 ID:0moLtLIc0
年収1000万のリーマンは人体の限界までこきつかわれてるのが大半だろうよ
いまさらどうってことはない むしろ残業代が高くなる可能性もある

44: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:28:45.01 ID:0moLtLIc0
成果最重視になるって書いてあるけど、ならないよな
ただ弱い立場をタダ働きさせる結果にしかならなくね?

46: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:30:16.66 ID:kE/YHynD0
残業代分が最初から月40時間分とかの給料に反映されてるならいいけど

50: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:42:10.90 ID:MnictWBo0
>>46
>いま現在、残業代の支払いがあるかないかというと、ない人が65%と圧倒的に多く、

47: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:34:32.13 ID:Ji7WMu9a0
1000万以上の人って管理側でもともと残業代が付かない連中だろ。
アホかと。

48: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:37:26.84 ID:YCLfG8p40
これが徐々に800万くらいに落ちてきますからね

49: お金が気になる名無し 投稿日:2014/05/23(金) 09:42:00.56 ID:kS8leWBU0
現在の日本(平成24年データ)では、
全給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は、

男女計で3.8%、男性で5.8%、女性で0.8%となっています。


2ちゃんはこの3.8%の人間ばっかなんだねw


冗談は顔だけにしろよ。

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