1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2013/09/11(水) 22:24:00.49 ID:???0
★【7割が万年平社員という時代】年収500万円は夢のまた夢!?

厚生労働省のデータによれば、大卒男性の年収は50歳のピーク時で平均535万2000円。
普通に働いていれば、500万円程度は稼げるわけだが、今後の社会情勢いかんでは、
それすら難しい。「安泰なのは40代後半のバブル世代まで。団塊ジュニア世代以降は、
6~7割が年収500万円の壁を越えられないでしょう」と語るのは、人事コンサルタントの
城繁幸氏だ。「勝ち組3割+負け組7割」という構図が顕著になればなるほど、賃金
カーブのピーク時の平均が500万円を越えないのは言うまでもない。

「生涯賃金は’90年代以降右肩下がり。大手企業ですら3.5億円から2.5億円と1億円も
減っています。今後もグローバル化の下で回復する要素はなく、『全員貧乏になるより、
一部でも勝ち組がいるだけマシ』という時代になります。出世街道も険しいものになり、
7割は平社員で会社員生活を終えることになるでしょう」(後略)

日刊スパ http://nikkan-spa.jp/505192

前 ★1が立った時間 2013/09/11(水) 16:04:54.94
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378883094/

5: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:25:25.15 ID:l024G8Ik0
>>1
え?不満か?

18: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:34:13.05 ID:2rYbs+tg0
>>1
それもこれも、労働貴族を保護する雇用規制が原因

正社員が特権になってるから、寄生虫の労働貴族が搾取し、経営層はその穴埋めに働く社員を低賃金で雇用する

結局、労働貴族以外は全て損をする

7: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:25:53.52 ID:AkXI0U1O0
年収500万って一人暮らしでも厳しいよな

11: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:30:50.75 ID:KwqwvYjI0
>>7
そう?一人暮らしなら結構余裕あるぞ?
そりゃ結婚してATM負債でも抱えた日にはあれよあれよと言う間に破綻だけどなw。

57: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:52:53.98 ID:VZr4TEzE0
>>7
一人暮らしなら全然余裕。
一人暮らしで年収500万で厳しいとか言ってる人は相当無駄遣いしてると思うよ。

92: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:04:21.18 ID:KKgadNBt0
>>7みたいな事言う人って生活する能力低い。

8: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:28:36.48 ID:0lCERIxJ0
50代のピークでこれなのに
婚活女は30代で500万円を求めているという現実

9: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:28:42.90 ID:ulKSKN2V0
城はどのくらい稼いでるのか?

10: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:28:54.72 ID:TRhnRY5M0
生涯格差2億円! 子供をフリーターにしない法

プレジデントオンライン 2013年9月11日 09時45分 (2013年9月11日 21時41分 更新)
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20130911/President_10570.html

12: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:31:24.61 ID:Y5VMn7Xf0
アホノミクソで景気良くなるんじゃないのけ?

14: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:31:57.51 ID:zx/xz8hy0
マンガ、アニメ、ゲーム、映画、小説とかどんどん無料化していけば、暇はいくらでもつぶせる。
もうそんなに働かなくてもいいんじゃね?

15: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:32:12.15 ID:TRhnRY5M0
収入が高い層は、それに比例した高コストの生活もしてるから
何ら羨む必要ないよ

親から見ればJALの正社員の旦那を持つ娘が
しょっちゅう¥借りにきて
引きニートの弟の方が全然¥かからず損してないのだから

19: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:34:28.28 ID:6Zmp1U7X0
>>15
引きニートの自己弁護乙

16: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:32:37.81 ID:yvj0bNkM0
このご時世なら正社員になれるだけで勝ち組だろ

22: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:36:23.50 ID:2rYbs+tg0
>>16
労働貴族が悪なんだよ

正社員が特権とか異常なんだよ

雇用規制の緩和で公平な社会を作らないと直らない

25: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:37:59.26 ID:6yVuEEd+0
>>16
まあね
鬱で平社員に降格、年下が上司でも給料は零細よりマシ、むしろマネジメントのようなツマラナイ
ことせずに蘊蓄語ってたまにチンケなレポ-ト書いてればいいから楽だわと割り切ってるわw
まあリストラされない程度に勉強はしてるがw

17: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:34:10.97 ID:701vE9t+i
2人蹴り落とせば良いだけじゃん。

20: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:35:57.19 ID:yDC4+ywk0
2ちゃんでは1000万でも普通扱い
世間では500万でも高収入

21: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:36:18.59 ID:dravJFRt0
そういえばもう10年以上昇進してない平のまま

23: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:36:46.39 ID:6RKYwYQS0
独身実家暮らしで家に金入れる必要ない甘い親なら
手取り300万でそれなりに遊んでも
200万は貯金できるから裕福な暮らしができるよな

24: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:37:18.37 ID:JJtiD98s0
年齢給がでかくて平社員でもすごく月給・ボーナスもらってた部下のおじさんがうらやましかった

26: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:38:15.58 ID:tYVPbxjn0
そりゃ会社以外でなんも努力しなきゃ金ふえんだろ。
昔よりいくらでも副業で稼げるチャンスあるのに、家かえって酒のんでテレビみてじゃそりゃおまえ給料もあがらんわ。

41: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:47:54.53 ID:DiZrm7o+0
>>26
ほとんどの会社で「副業」は禁止だし、「投資」は失敗するリスクがある。
副業したら公務員ですらクビになる御時勢だ。

47: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:49:43.16 ID:+6eSbf/b0
>>41
公務員はそもそも法律で副業禁止だろ

27: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:39:24.96 ID:UvYdFhFv0
当たり前
金が欲しけりゃリスクを負って独立しろ
自分で経済を生み出す社長と社長に使えて給料を貰う労働者じゃ天と地の差があることを知るべき
こんな甘えた思考だから日本では新たな産業が生まれない

41: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:47:54.53 ID:DiZrm7o+0
>>27
甘言に乗って独立なんてしようものなら9割は失敗。
10回会社を作って潰せる覚悟のある人しか起業なんてできない。
そしてそんな人間が「真っ当」な人間である可能性は低いわけ

28: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:40:23.15 ID:0FRs2mr80
これは嘘だろ。

中小でもさすがに700万くらいまでは上がると思う。

38: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:45:55.52 ID:KwqwvYjI0
>>28
田舎の中小はがち300万レベルなんだが…。
田舎の中小でそのレベル行くのは売れる営業職くらいだ。

64: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:55:56.21 ID:g31/ZqNGP
>>28
おいおい甘すぎ。
俺はおそらく500行かない。

29: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:40:42.28 ID:+6eSbf/b0
平社員
癒し系なら
ヒーラー社員

30: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:40:57.31 ID:c5VFhTVT0
こんなの、誰が悪いわけでもない、無い袖は振れないだけだよね。
価値観を変えれば良いだけなんだから、同って事無いじゃん。
500万以下だって、食うものもある、ネットもある。それで十分。

31: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:41:34.51 ID:W/C1zOJ40
一生平なんてまだマシ
役職だけはばんばんつくのに待遇が平以下なんて話ももはや珍しくない

はい、うちの会社のことです

32: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:42:17.93 ID:4mV2NTo60
働いたら負けだろww

33: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:43:11.22 ID:ztp5Z06R0
500万とか大金持ちじゃねーか

35: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:44:17.95 ID:86JKbdj20
がんばらなくてそんだけもらえて
なにが不満なんだ?

36: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:45:39.96 ID:+6eSbf/b0
ヒラ沙織

37: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:45:50.01 ID:HDdnWgHE0
一人なら年収400万あればギリなんとかなるけど、
結婚したら500万は相当きつい、嫁は最低でもパート。

39: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:45:55.99 ID:KmZRMKCs0
ネックは少子高齢化と人口減少による内需の縮小だな
内需の縮小幅が大きいと企業の業績も悪化するから、ピークは500万どころか400万台になりそう

40: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:46:19.05 ID:sUMy0APq0
ここで俺の職歴を紹介しようw

高校はそこそこのとこだが、受験勉強がヤでここではFランとも言われる大学に推薦で。
(中略)
31歳 主任クラス年収360万
 ↓
同年 転職1回目 400万に
 ↓
38歳 課長クラス年収600万
 ↓
同年 転職2回目 700万に
 ↓
39歳 転職3回目 800万に
 ↓
4x歳 現在部長、年収12~14百万

ということで、若い時は辛くとも、努力と運次第で将来上手く行くこともあるよ。諦めるな!

56: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:52:50.76 ID:zbysKZ2zI
>>40
それは努力の賜物だ。何処かで大変な努力をしているはず。
ごく普通の人間にそのレベルの努力という能力は無いよ。

その選別過程が大学入試だし、入試から逃げても同じような社会的地位に達するにはどの道同じ程度の努力をしなくちゃいけない。
それか、余程脳味噌スペックが高いか、だね。

66: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:56:06.74 ID:9Tq6ULur0
>>56
同じ程度で済むなら安いもんだ
失った時間とショボい履歴書を埋めるには進みたい業界において最善の努力を出来る限り選択する必要がある
量だけで出来るもんではない。あとめぐり合せとの兼ね合いもある
運任せな部分も少なからず出てくるよ

83: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:01:10.02 ID:sUMy0APq0
>>56
努力もそれなりにしたけど、転職先で出会ったいい上司と出会ったのも大きいね
あと、転職以降は外資が多少なりとも入ってる会社だけど、ドメより肌があったのかね?
もっとも、最初の転職時は英語なんてサッパリだったけど、会社が英会話セミナーを開いてくれたのが大きかった
あとはエージェントを上手く使って、インタビュー時にハッタリを利かすことこだねw

42: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:48:10.14 ID:6Zmp1U7X0
ヒラのほうが残業手当てつくからいいだろ。
今年から管理職になったが年収100万さがるぞ。

51: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:51:15.56 ID:KwqwvYjI0
>>42
ザマ…いやもとい、昇進おめでとう!!!

60: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:53:45.35 ID:DiZrm7o+0
>>42
お疲れ様です。
うちの会社、夜22時時点で周りを見回した時、部長次長課長の6人しか働いてない。
自分以外の他の平社員どこへ行った・・・。

43: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:48:32.66 ID:8yifm20f0
世界実経済の何十倍の流通通貨を各国奪い合い
さらにそれを国内で奪い合い

これが原理原則じゃないのか?
日本先細りだわな

44: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:48:47.14 ID:fgOT9LmP0
40歳大卒地方公務員(残業代込み)
でも結婚できません、全くモテませんw

no title

54: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:52:27.79 ID:lO/sRxLL0
>>44
もてないなら無理に結婚することないしw
週3で風俗いけるやんwうらやましいww

45: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:49:08.77 ID:p2LFIrcj0
年収500万で苦しいとか豪遊しすぎだろwww
まぁ、社会上としては年収にあった消費は正しいんだけどさwww

58: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:52:59.91 ID:AKIzo/Si0
>>45
独身で年収500万超だけど
家族を養うのは厳しいと思うわ
600万あればな・・・

61: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:53:55.34 ID:KwqwvYjI0
>>45
いやいや苦しいよ。貯金月10万、食費5万(ちなみに外食多いが趣味だし削る気なし)
半年に一回は結構豪遊一人旅をしなきゃいかんだろ。

どう考えてもATM負債…もとい女性様抱える余裕なんかありはしませんがな。
少しも削るところがない。

46: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:49:33.26 ID:0mhfW3gGO
正社員3割 非正規7割の時代はすぐそこよ(・_・)

48: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:50:39.41 ID:Dzzwg/7A0
残業代欲しいというだけで、おまえは日本人としての美徳がないなんて罵倒されるからな。
日本人なら、奉仕の精神が当たり前で、賃上げ要求なんて小学校から道徳の授業受け直せなんて言われる始末。
それでも、勝ち組にされちゃってるんだよなあ。

49: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:51:06.09 ID:4mV2NTo60
俺はしがない平だが年収2000万だぞ
職種は医師です
参考にならなくて済みません

50: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:51:08.92 ID:fRGEC4wo0
うちの会社、とっくに定年過ぎたジジィが未だに課長なんだが・・・
老害のくせにえばり散らしていてウザいし、フラフラ遊んでるだけで
役立たずだから迷惑なだけしかないわ。

52: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:51:57.68 ID:G6qw0Uv50
大卒で5万ドルの年収が保証され
子供を年額の授業料1万ドル未満で国内の一番上の大学に入学させられることを考えたら
まだいいじゃないか

53: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:52:09.04 ID:dOxEcJUQ0
会社が大きくならないんだから一生平社員なのは当然だよねえ

55: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:52:33.60 ID:P93nF7VX0
一番の勝ち組は主任クラスだろうな
中途半端な管理職は地獄・・・

63: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:54:55.41 ID:e0+BfEWh0
>>55
部署によるけど主任も辛いと思うけどな
課長(室長)クラスは本当に大変だと思う

部長まで行けば結構余裕層に見える

82: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:01:09.29 ID:DiZrm7o+0
>>63
甘い。上の役職には「兼務」と言う魔法の言葉があってだな。
また、課長クラスは「部下なし課長」と言うものがあってだな。

85: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:02:22.01 ID:e0+BfEWh0
>>82
うちには無い役職だわ

59: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:53:10.77 ID:mukNIrDa0
ニートでさえ取締役になれるんだぜ

62: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:54:01.92 ID:Iv7V2XA20
やっぱ士業だな
サラリーマンしか働き方を知らないわけじゃあるまい

79: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:59:30.19 ID:6RKYwYQS0
>>62
起業なら士業っていう発想がいかにもサラリーマン的
士業なら業務も用意されてて、
社会的な地位が保障されると思ってるんだろ?

世の中大半の商売が資格なんて何もいらないのに
あえて資格とって限定された業務しかできず
社会的地位なんて無視して利益を出すことを自分で調べて考える
そう自然に発想できない奴はサラリーマンやってた方が絶対にいい

65: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:56:05.74 ID:AKIzo/Si0
管理職になると残業つかないんだよな
リーダー職が実は一番ウマー

67: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:56:25.50 ID:b7o/KnAk0
一応年収1000万だけど、ほぼ年中仕事してるし、銀行にがっつり保証人って首輪つけられてるし。
会社こけたら即樹海だし。
ハイリスクハイリターンだよ。1000万じゃハイじゃないかもしれんが。

68: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:56:50.40 ID:CB/F3XNQ0
勝ち負けにこだわる時点で「負け」だよww

69: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:57:24.16 ID:G6qw0Uv50
クレヨンしんちゃんの
野原ひろしは30代で主任になって
20代で結婚して、20代の嫁がいて、子供も二人の超エリートですよね

70: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:57:48.05 ID:9zIJowKBP
正社員って会社から見たらパケット定額みたいなもんだからな。
使い倒すだけ使い倒さないと損損

75: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:59:01.66 ID:+6eSbf/b0
>>70
最近の若手は7G超えたら極端に遅くなるLTEです

78: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:59:24.05 ID:e0+BfEWh0
>>70
平の方が使えば使うほど金が掛かるんだけどね
残業代がちゃんと支払われる会社は

91: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:04:15.19 ID:Dzzwg/7A0
>>78
残業代なんて、入社してから一度も貰ったことない。
日本人なら、残業代請求しないのが常識と毎日のように定時時間終わる時に言われるorz

71: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:58:14.19 ID:FhbwDMKO0
7割平社員ってそんなにおかしなことか?

73: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:58:44.61 ID:GSxWQ8XCP
今会社で主任になったとこだが、この程度で勝ち組では面白くない
もっと力つけたいね

74: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:58:54.43 ID:4KhrelBA0
勝ち負けの基準は本当は変わらないけど
500万はかなりマシという感じですね
負け組みはそれこそ生きる権利も怪しくなりますよ

76: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:59:01.47 ID:VWLXTDta0
バブル崩壊前は取締役は二三倍居たなバブル最高バブルこそ理想の社会だ

77: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/09/11(水) 22:59:07.28 ID:F7d0uVKZi
首都圏220万でも身の程を知れば生きていける
ソースは俺

80: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 22:59:57.39 ID:VYdzJ3Lp0
今27で去年ようやく年収500万になったがこれから先1000万は
超えられないだろうな・・・という諦めみたいなもんがある。

やっぱ民間はダメだ。親は公務員で余裕でずっと1000万超えてて
再雇用でも700万なのに民間ショボ企業じゃ出生しなきゃ1000万円
とか超えれても一瞬。

こんな薄給じゃ家建てたり車持ったりましてや結婚、子供なんてとても
とてもやる気にならん・・・

86: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:02:29.82 ID:NWUtJIM1P
>>80
諦めるな。
俺もそれくらいの年収だったが、35歳の今は800万超、あと数年で大台突破しそう。

嫁が公務員だが、明らかに公務員のほうが給料安いと思うよ。

95: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:05:16.24 ID:t5C9lVjn0
>>86
40過ぎの地方公務員だが600万いくかどうかの境界にいるよ。
1000万なんて絶対行きません。

99: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:06:10.92 ID:e0+BfEWh0
>>95
自称公務員様が多いね

89: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:03:35.98 ID:GXeAo8Rki
>>80
公務員でずっと年収1000万越えって何の業種だ?
自衛官でパイロットでもやってたのか?

81: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:00:14.91 ID:+5G21gD90
ウワッ俺って勝ち組だったのか・・・。

いやこれはおかしい。絶対におかしい。もっとちゃんとした社会調査のような
データを出してくれ。大体500万じゃ家庭もてないだろうに。

84: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:01:53.78 ID:wYyG2f530
すまん、国家公務員だが、採用3年目の27歳で500万あるわ。

これが事実ならだれも家なんて買えないだろ

87: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:02:30.24 ID:G6qw0Uv50
税理士でも全体の平均年収にすると500万いかないし
行政書士なんか200~300万だからね
弁護士も600~700万いくまでに司法試験合格からかなり時間がかかるし
公認会計士も人が余っている

88: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:03:18.91 ID:1unx3WQJ0
バブルが終わって住居費も生活費も下がっているのでまあそれなりの生活をする分には
いいんじゃないのかな?バブルの頃は無駄金をいっぱい使っていたから、今の方が健全
だし、タクシー乗車拒否なんかもないから済みやすいと思う。今は携帯代もかかるから
車なんてなくてもいいのよ。

94: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:05:16.25 ID:6RKYwYQS0
>>88
田舎なら安車の維持費なら対して高くないだろ
中古市場もローンもリースも
昔と違っていろいろあるんだし

90: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:04:04.47 ID:rTnN6Iu10
オヤジはリーマン役員で年収4000万ちょいだが税金で結構持ってかれるの見るとなんだかなと思う

96: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:05:39.17 ID:akWLKtwAi
年収500万平均は、就職者ではなくて、
全人口と納税から算出している。

専業主婦やら、株で食ってるやつは含まれない。
なお、個人経営なんか経費で生活してりゃ納税もへる

まったくあてにならん。

97: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:05:49.76 ID:p8s5PIGNO
もはや勝ち組負け組はもうどうでもいいむしろその臨界点は通過し人生を楽しんだ方が良しするような価値観。

98: 名無しさん@13周年 2013/09/11(水) 23:06:01.73 ID:11jiDW230
ヒラのまま定年迎えられるわけないだろ。